GLOSA: Ta naše vychytralost Je to již hodně dávno, co jsem přišel na návštěvu ke své, dnes již skoro devadesátileté babičce do jejího činžovního bytu s regulovaným nájemným, kde bydlí společně s dědečkem již dobrých padesát let. Když jsem se v předsíni přezouval do povinných teplých bačkor všiml jsem si, že v koupelně teče z kohoutku plným proudem voda. ´Babičko, zapomněla jsi vypnout vodu´ zřetelně jsem odartikuloval a sáhl po kohoutku. ´Ne, ne, tu vodu nech puštěnou!´ řekla rázným tónem babička a zavřela dveře do koupelny.
Samozřejmě jsem se snažil zjistit, co vede babičku k tak zbytečnému plýtvání. Po chvíli se mi to přece jen podařilo. Pani Matějíčková z druhého patra prý totiž spotřebuje dvakrát více vody než babička, ale účet jim nakonec přijde oboum stejný. Babička z toho tedy vydedukovala, že je-li pani Matějíčková poctivá (což bezesporu je, nosí totiž babičce dvakrát měsíčně čerstvá vajíčka od snachy v Záběhlicích), a neokrádají li babičku pánové z Pražských vodáren, musí se tedy zákonitě okrádat sama. A tak, vždycky ke konci zúčtovacího období, vesele vytáčí hektolitry vody přímo do odpadu, aby ´spotřebovala´ vše za co si zaplatila.
Vzpomněl jsem si na tuto příhodu v létě, když Thames Water vydala zákaz používání zahradních hadic pod pokutou tisíc liber, z důvodu extrémního sucha. Že se pánům z vodovodní společnosti ztrácí v zastaralém viktoriánském potrubí skoro miliarda litrů denně, vyšlo najevo až později, ale budiž. Sucho je sucho, a šetřit se musí. Ale ona příhoda s mojí babičkou mi přesto poslední dobou vyvstává z paměti nějak často. Naposledy když jsem byl svědkem toho, jak si můj kolega, jenž přijel do Anglie na tzv. ´krátkodobý rychlovýdělečný pracovní pobyt´ cpe v předvečer cesty zpět na Slovensko do batohu deset kilo rýže se slovy, že v ceně letenky je dvacetikilová batožina, a on tu svou odhaduje jen na deset.
V případě mojí staré babičky je to celkem pochopitelné. Vyrůstala sice za první republiky, ale podstatnou část svého života byla ovlivňována totalitními režimy. Kde se ale podobné jednání bere v lidech mého věku, jež pamatují socialismus jen v podobě prvomájových průvodů a oslovením ´soudružko učitelko´? Možná je to v Češích a Slovácích zakořeněno hlouběji, než si myslíme. Opravdu si totiž nedokážu představit Angličana, jak vyvažuje batoh rýží.
Prostředí v němž žijeme (a Británie je prostředím cizím, od toho je odvozeno slovo cizina) nás ovlivňuje stejnou měrou, jakou my ovlivňujeme dané prostředí. Poměr sil ale hraje v náš neprospěch, protože ´my´ jsme jedinec, kdežto prostředí je společnost jedinců. Vyplývá z toho, že po deseti letech v Anglii se z nás stanou tak trochu Angličané, kdežto okolí z naší československosti nezíská skoro nic. Do jisté míry je to dobře. Rád se odnaučím některé zvyky, jež jsem si přinesl z Čech. Dnes už by mě například nenapadlo platit soukromý oběd firemní kreditkou, o rýži v batohu ani nemluvě. Na druhou stranu při pohledu na sterilní svět, v němž Angličané žijí, plný předvařených mikrovlnkových polotovarů, instantní přírody za dvoumetrovým plotem s přesně vymezenou otevírací dobou, a náhradních maminek ze střední a východní Evropy, nabývám dojmu, že deset kilo rýže v batohu není vlastně zas až taková tragédie.
David Žemlička
  
Diskuze
pár slov na závěr (datum: 13/02/2007, 21:18)Vážený Davide, (slovo vážený myslím zcela vážně, opravdu si Vás, a Vašich příspěvků vážím) odpovím Vám ve zkratce, protože mám dnes večer spoustu jiné práce. 1) nejsem si vědom, že bych koho-koli obviňoval z xenofobie. Konstatování faktu, že moji přátelé nejsou xenofobní zůstává vždy ničím jiným, než pouhým konstatováním faktu. 2) o změnu národnosti na československou rozhodně neusiluji, již několikrát jsem zmiňoval, že výraz československost používám ze zcela prozaického důvodu a ve zcela prozaickém kontextu. 3) ze svobodných reakcí v tomto diskusním fóru mám upřímnou radost, a rozhodně jimi nejsem podrážděn (to už jsem ale také zmiňoval) mohu Vás dokonce ujistit, že Vaše příspěvky čtu se širokým úsměvem, a s ještě širším na ně odpovídám. (...upřímně řečeno, kdyby mé články nevyvolávali žádné reakce, byl bych velmi smutný..) 4) krizí identity, či jakou-koli jinou krizí netrpím. Opravdu vím kdo jsem. Přeji Vám hezký den a těším se na další polemiku s Vámi.
|
Autor: David Žemlička
Hrubka se vloudila, (datum: 13/02/2007, 11:41)minil jsem nezvykli, omlouvam se.
|
Autor: DAvid-Irsko
Pane Zemlicko (datum: 13/02/2007, 11:20)tema me kritiky neni nastaveno tak, jak Vy jste dobry, jak vypadate nebo kolik mate kamaradu, nybrz me tema je cechoslovakismus v kontextu Vaseho clanku; Vy a Vasi emigrovavsi kamaradi muzete samozrejme usilovat o zmenu narodnosti na ceskoslovenska, je to Vase pravo, ale geopolitcke danosti natoz mineni jinych lidi to nezmeni. Nakonec treba i na Floride jsem potkal exkrajany, kteri jaksi uz nejsou ani Cechy, ani Slovaky, a za cely zivot si nezvykly byt Americany tak nejak bez privlastku, procez si stale rikaji Cechoslovaci. S kazdodenni realitou moderni ceske narodnosti to ale opravdu nema spolecneho - snad krome toho jazyka, nic. Ale laskave nevinte neprimo z xenofobie ty, kteri Vase ceskoslovenstvi povazuji za husakovskou reminiscenci, a jsou Cechy bez privlastku. Nakonec dle Vaseho podrazdeni ze svobodnych reakci lze vice mene usuzovat, ze ceskoslovenstvi neni jedine, co jste si z dob normalizace ponechal, protoze takovy ten normalizacni demagogicky styl diskuse by Vam asi taky vyhovoval lepe. Ja s Vasim svolenim, nebo i bez neho, budu dal svoji dceru ucit, ze Slovaci jsou cizinci stejni, jako Polaci, ackoliv jejich jazykum sem tam rozumime, cimz predpokladam, u ni zamezim krizi identity, kterou jak jsem presvedcen, trpite Vy.
|
Autor: David/Irsko
7 let a takovy prehled? (datum: 13/02/2007, 09:04)Kazdy asi hned poznal na ci prispevky reaguju. Reknu to jednoduse, zadny zbytecne okecavani. Kdyz je nekdo tak dlouhou dobu mimo domovskou republiku, tak chte nechte ztraci styk s "domovskou realitou". Takze posuzovat soucasne deni bych si, byt onym dotycnym, radsi nechal. Neziji v cizine 7 let, ale i tak uz to bude nejakych par let, navic tohle (UK)neni moje prvni zeme.
Realita je/byla takova jaka je/byla. 1918-1992 jsme byli Ceskoslovensko, rozumime jeden druhemu bez potreby ucit se cizi jazyk, kulturne i historicky k sobe mame hodne blizko, takze kdyz autor pouzil vyraz "Cechoslovakismus", tak to pochopili asi vsichni az na jednoho rypalka.
Ted uz jen cekam, ze se odtrhnou napr. severni Cechy od zbytku republiky a kolega zacne vypravet, ze prave ty severni Cechy byli vzdycky to prave Cesko a zbytek se stejne jenom pripojil, tak at si tahnou k certu... Protoze presne takhle to vsechno vyzniva...
Jenom bych si jeste dovolil pripojit, ze Slovaci se rozhodli vytvorit samostatnou republiku, to je jim povedlo, ziji ve svobodne zemi a podle vlastniho rozhodnuti. A to ja plne respektuji a neprislusi se mi komentovat jednotlive dusledky jejich rozhodnuti. To uz by bylo na delsi debatu.
|
Autor: Petros
Panu Davidovi/Irsko (datum: 12/02/2007, 19:06)Vážený pane Davide/Irsko, soudě podle hojnosti a obsahu Vašich reakcí na těchto stránkách docházím k závěru, že ani Vám není rýpání zrovna cizí. Přesto, i kdybyste muj nemastný a neslaný článek rozrýpal až do nejhlubší podstaty jeho nemastnosti, den byste mi zcela určite nezkazil. Mohu Vás ujistit, že každou, i Vaši kritickou reakci (jiné jsem od Vás bohužel zatím v Echomagazínu nenašel...ale slibuji, že hledání věnuji veškerý svůj volný čas) s nadšením vítám. Opravdu nejsem tak bláhový, abych očekával, že se mnou všichni budou souhlasit, ba dokonce vím, že někteří lidé, jako možná i Vy, budou moji osobou natolik znechuceni, že se ani nenavečeří. (a to ještě ani nevíte, jak ve skutečnosti vypadám). K tomu také slouží toto diskusní fórum, a jsem rád, že je zde tak hojně a horlivě diskutováno. Bohužel nemohu souhlasit s Vaším podivným názorem, že "československost je komplex, postihující ne zcela na nové prostředí adaptované emigranty, pochybující v cizině o své identitě". Vážený pane, tímto tvrzením, nejen že se zařazujete do vámi tolik kritizované skupiny rýpalů, ale zároveň napadáte skupinu lidí, jež onu (prozaickou) československost pociťuje. Mohu Vás ujistit, že jich znám osobně velkou spoustu, a tito lidé zcela jistě netrpí žádným komplexem, na cizí prostředí jsou zcela adaptováni, a o své identitě v žádném případě nepochybují. Možná bych ještě podotknul, ač to dělám nerad, že drtivá většina z nich pobývá v tom "cizím prostředí" podstatně déle než Vy, a přesto se stím na každém kroku nechlubí. Na závěr bych Vám rád sdělil, že ani já netrpím žádným komplexem, (v mládí jsem například nebyl skinheadem), na prostředí, v němž žiji jsem zcela adaptován, a mýtus čechoslovakismu si nevytvářím, nýbrž si jej se svými přateli z Čech a Slovenska, jež netrpí žádnými xenofobními postoji, plnými doušky užívám! Přeji Vám pěkný den!
|
Autor: David Žemlička
panu Zemlickovi (datum: 12/02/2007, 17:20)Pane Zemlicko, rypat umi kazdy, neni to nic tezkeho. Mohu napr. Vas nemastny neslany clanek rozrypat, ze Vam otravim cely den, ale proc bych to delal? Umenim je naopak byt exaktni a pojmenovavat veci trefnymi jmeny, a na tomto umeni stoji zurnalistika. Trefne jste mohl napsat, namisto sahodlouheho vypraveni o nicem, ze ceskoslovenskost je komplex postihujici nikoli vsechny obyvatele byvale federace, nybrz spise ne zcela na nove prostredi adaptovane emigranty, pochybujici v cizine o sve identite. Ja treba o svem cesstvi nijak nepochybuji, presto ze jiz sedm let ziji v Irsku. Vy ocividne pochybujete, a tvorite si mytus cechoslovakismu. Vase OSOBNI vec, prosim.
|
Autor: David, Irsko
reakce na romantismus pana Ch. (datum: 12/02/2007, 16:53)Pane Chelemendiku, jste naivni alibista, coz je samozrejme jen k Vasi skode; nicmene prosim negeneralizujte, ano? Ja k Vam ani Vasim lidem zadne romanticke bratrske city nechovam, a nikdy jsem nechoval, ani za Husaka, natoz abych Vam osobne vyznaval lasku z toho duvodu, ze jste Slovak. Coz neznamena, ze se tady nad Vas vyvysuju. Pateticteji jste to proste nemohl napsat, a Vase ujma je, ze tomu tak asi i verite.
|
Autor: David, Irsko
Slováci a Česi (datum: 10/02/2007, 16:19)Úloha Čechov v dejinách Sovákov v priebehu posledného poldruha storočia je veľmi významná. Ak existuje reálne bratstvo medzi národmi, potom Česi a Slováci sú jeho vynikajúcim príkladom. V istom zmysle Česi neboli pre Slovákov iba akýmsi starším bratom, ale etalónom, vo vzťahu ku ktorému sa Slováci sebaurčovali. K Čechom sa prirovnávali, od Čechov sa učili, s Čechmi súperili. Česi počas dlhého obdobia boli zrkadlom, do ktorého Slováci hľadeli, aby pochopili, čo vlastne dosiahli. Pre Čechov však Slováci neboli zrkadlom – Česi sa vždy vypínali na špičky, snažiac sa, bez veľkého úspechu, zhliadnuť v nemeckom zrkadle.
Časť Čechov je, nevedno prečo, tvrdohlavo presvedčená o tom, že Česi sú múdrejší, vzdelanejší a rozumnejší ako Slováci, že Slováci sú obmedzení dedinčania, bačovia v národných krojoch.
Iná časť Čechov považuje Slovákov za rusofilov, čo je svojím spôsobom spravodlivé vo vzťahu k jednej časti Slovákov, ale toto neškodné, teoretické a romantické rusofilstvo niektorých Slovákov vyvoláva v Čechoch silné podráždenie, ktoré prechádza
do popierania očividného faktu – toho, že Slováci sú presne taký istý európsky národ ako Česi. V každom prípade Česi majú sklony považovať sa za väčších Európanov ako Slováci.
Pre Slovákov je nepochopiteľná a z duše protivná česká exaltovanosť, nadšenie z akéhokoľvek dôvodu, neprirodzená vzrušenosť v súvislosti s akoukoľvek maličkosťou. Slováci, podľa môjho názoru, dosť spravodlivo pozerajú na Čechov ako na národ nadšencov, chaotických entuziastov, ktorí sa raz nadchýnajú komunizmom, inokedy jeho ľudskou tvárou, potom demokraciou, vzápätí Nemcami alebo Američanmi.
Slovákov dráždi nekonečné české vtipkovanie. Tu si treba povšimnúť, že národov s tak rozvinutým zmyslom pre humor, ako ho majú Česi, je v skutočnosti neveľa.
Napriek tomu, nesporným zostáva fakt, že bez ohľadu na predsudky, ak sa Slováci a Česi ocitnú v cudzej krajine, okamžite nachádzajú jeden druhého a dávajú si navzájom prednosť pred ostatnými národmi. Nie raz a nie dvakrát mi prichodilo stretnúť sa s Čechmi v Európe. Keď počuli moju slovenčinu, niektorí z nich začínali dojímavý monológ o tom, aký mali vždy dobrý vzťah k Slovákom a ako ich majú radi. Takéto vyznania lásky, povedzme, medzi Rusom a Ukrajincom, tiež bratskými národmi, sú v zásade nepredstaviteľné. Nakoľko som monológy Čechov o láske ku Slovákom počul niekoľkokrát na vlastné uši, ukončím tým, čím som začal: ak sa ma niekto spýta na bratské vzťahy medzi národmi, automaticky sa mi vybavia vzťahy Čechov a Slovákov.
Uryvok z knihy:
Sergej Chemenedik (Pochadza z Ruska), BOŽE, OCHRAŇUJ SLOVENSKO! http://www.chelemendik.sk/boze.doc
|
Autor: Sergej Chelemendik
Czecho-Slovakia (datum: 10/02/2007, 15:58)Rozdelenie Ceskoslovenska prinieslo vela pozitiv pre oba narody. Slovaci sa uz nestazuju ze im vladnu Cesi a Cesi sa nemusia konecne bat ze sa delia o vsetko s nejakym menej vyspelym narodom. Ceskoslovenskost je vsak historicky fakt, a realita je, ze napr. samotny taticek Masaryk bol Slovak po otcovi a vela dalsich vyznamnych Cechov ma slovenske korene tiez. Neviem aka situaci je v Irsku, ale v Anglicku a USA byvaju Cesi a Slovaci bezne spolu a velmi neriesia medzi sebou problemy kto je aky Cech alebo Slovak alebo Cechoslovak. Mimochodom Ceskoslovensku narodnost zacali presadzovat Ceske politicke elity po r. 1918 a nie Slovaci.
|
Autor: Michal
"Čechoslováci" (datum: 08/02/2007, 22:19)Milí diskutující, pojmem "československost" jsem měl samozřejmě na mysli společné, či přinejmenším podobné povahové rysy Čechů a Slováků žijících ve Velké Británii ve vztahu k Britům (Irům a všem místním) samotným. Pro ně je také určen tento časopis, a domnívám se, že o zmíněné podobnosti nemůže být hlubších pochyb. Zmiňovat se odděleně o Češích a Slovácích přesto, že článek "rýpe" do vlastností příslušníků obou národností by snad bylo zbytečné a zdlouhavé. ( Za svou vrozenou rýpavost se dotčeným omlouvám...abčas si to v diskusích také pěkně slíznu )
Vidím ale, že tzv. "nezahojené rány" z dob společné federace jsou na duších Čechů a Slováků (nikoli tedy Čechoslováků) stále patrné. Sám jsem se v minulosti pídil po tom, co že to vlastně mají zmíněné dva národy společného, a došel jsem k závěru, že kromě podobnosti jazyka, několika století strávených v Habsburské monarchii, či desetiletí ve společné republice a později federaci...vlastně nic moc. Když se ale zamyslím sám za sebe, docházím k závěru, že pojem "cizinci" mi ve vztahu k lidem ze Slovenska nezní zrovna přirozeně. Onehdá jsem například potkal Slovenku v Brazílii, a ten pocit domova, jenž jsem při povídání s ní cítil, by ve mě rozhodně žádná Rakušanka, Maďarka či příslušnice kterého-koli národa, snímž jsme v minulosti sdíleli společné území, nevyvolala. Nevrtá vám to také občas hlavou?
Přemýšlím, zda bych se neměl v budoucnu raději vyvarovat pojmů jako "Čechoslováci" ,ač jsou myšleny zcela prozaicky, abych se nedotkl něčí národní identity, ale docházím k závěru, že se ničí opravdové identity doknout nemohu, poněvadž žádné Československo již neexistuje...a všichni ostatní prozaickost tohoto termínu jistě pochopili.
Přeji všem hezký den!
|
Autor: David Žemlička
Albertovi, II. (datum: 02/02/2007, 16:26)No a co, ze to vymysleli politici? Politici nikdy nikomu nemuzou vymyslet, k jakemu narodu se clovek citi prislusit. Ze mne ani ze vsech Cechu, co znam nebo jsem znal, zadny politik nikdy Cechoslovaky neudelal. Neco jineho by bylo, kdyby za poslednich sto let slovenska narodnost jako takova zmizela a Slovaci by byli zacali mluvit cesky - osobne si myslim, ze to byla ta predstava onech politiku z pred roku 1938.predstavoval si to tak dokonce jeste muj potrhly cestinar v pol 80.let, kdyz jsem chodil na druhy stupen ZS. To se vsak bohudik nestalo, Slovaci Cechum, Madarum & svetu jasne ukazali, ze chteji zit ve VLASTNIM Slovensku bez privlastku a bez privesku nebo nebyt priveskem sami. Masarykovske dejiny Slovakum prece ale nikdo nebere tim, ze odmita nejaky zastydly sentimentalni cechoslovakismus v roce 2007 nebo kdykoli predtim.Cechum taky nikdo nebere spolecne cesko-rakouske dejiny tim, kdyz se dnes oba narody od sebe ponekud distancuji. Notabene poprve, jak si Slovensko z vlastni hlavy vybavuji, byl jsem asi sestilety na Sirave a proste VEDEL JSEM, ze jsme v cizi zemi. Byt v ramci Husakova Ceskoslovenska, ale proste v cizi zemi.
|
Autor: David, Irsko
kto to vymyslel... (datum: 02/02/2007, 15:59)cisto z historickeho hladiska prisli s ideou ceskoslovenskeho naroda ceski politici spolu s nasou prvou republikou, na slovensku to nikdy nemalo vyznamnejsiu podporu (s vynimkou niektorych spisovatelov z prvej polovice 19. storocia, ale to sme uz niekde inde) a asi ani v cesku, bol to nezmysel. na floride som este nebol, jaj mam zasa blizko k laponcom...
|
Autor: albert
Albertovi (datum: 02/02/2007, 15:26)Nic ve zlym, Alberte, ale to je prave to, co vzyvaci jedne krajiny z Vasi strany hranice nikdy nepochopi. Pan Macek to jednou nazval Slovenskym statem s Ceskou pojistovnou. Mozna jsme zili v jedne zemi, ale alespon co mne a meho nejblizsiho okoli se tyce, my jsme byli vzdycky Cesi, vcetne me babky ktera se dokonce narodila jeste v Rakousku. Nebyli jsme Cechoslovaci ani v dobe nejhorsiho Husakova normalizacniho cechoslovakismu, jestli mi rozumis. Na Slovensku rychleji nez HDP roste emigrace, coz dle meho skromneho soudu vypovida o osemetnosti pomerovani ekonomickych ukazatelu v realnem zivote. A narodni sebevedomi? No tak to prave se pozna az ve chvili, kdy na Slovensku zapomenete na cechoslovakismus. Jinak mam Vasi zemi rad, vzdycky jsem ji drzel palce, nekolikrat jsem po Slovensku cestoval, ale jeste radeji mam napr. Floridu, nic ve zlem. Kdyz na havla r. 92 v Bratislave hazeli vajicka, v podstate jsem byl presvedcen, ze se deji spravne veci. Mimochodem ziji v jiznim Irsku, nikoli na severu. Slunecno, 13 stupnu.
|
Autor: David, Irsko.
ach jaj (datum: 02/02/2007, 14:46)no az do konca roku ´92 sme boli ceskoslovensko, takze ak autor spomina obdobie socializmu, nevidim v tom nic divne, boli sme jedna krajina s jednym rezimom. opakovane reci o krize identity zo strany severskeho davida su tak trochu trapne, ak slovakom v poslednych rokoch stupa nieco okrem hdp, je to aj ich sebavedomie. a kritizovat ze k cechom prejavuju sympatiu je tak trochu odveci. bolo by lepsie keby ich nenavideli? to snad nie...
|
Autor: albert
Ceskoslovenskost? Neznam. (datum: 02/02/2007, 13:56)Jaka Ceskoslovenskost? Ja sice v Ceskoslovensku vetsi cast sveho dosavadniho zivota zil, ale vzdycky jsem byl Cech. Ceskoslovenske reminiscence vznikaji v posledni dobe dle meho soudu hlavne ze stran Slovaku; je to jejich vec nebo spis problem jejich identity. Nicmene pro me jsou to cizinci stejni, jako jsou treba Polaci. To jen na uvod. Osobne ziji jiz sedm let v Irsku a myslim si, ze tam, kde jsem mel moznost, jsem svou ceskosti Iry mel moznost ovlivnit, a mozna dokonce ovlivil. Je dulezite prizpusobit se, tedy to, cemu se rika blend in, protoze neni vetsi otrava, nez kazdemu Irovi vypravet, jak to mame u nas doma. Spatny jest tez druhy extrem, tedy ze bych se snazil byti irstejsim nez sami Irove. Takove pokusy jsou trapne. Na konec: protoze letam velmi casto (nekdy i patnactkrat do roka), i ja bych se snazil vyplnit Luggage Allowance, zvlast dnes kdy se priplaci za vse mozne. Asi bych ale vyplnoval praktictejsim tovarem, nez je ryze.
|
Autor: David, Irsko
moralizujes (datum: 31/01/2007, 19:37),, a nie prvy raz a si tym umavny !
|
Autor: azhin
|
